HOME FORUM Materiaal en techniek Materiaalbesprekingen Budgetvriendelijk materiaal

11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)
  • Auteur
    Berichten
  • KVerb
    Bijdrager
    Aantal berichten: 26

    Ik kan mezelf soms verliezen in het opzoeken van het beste en lichtste maar vaak ook duurste materiaal, en waarschijnlijk ben ik niet de enige. Ik kan mezelf er vaak echter niet toe brengen om zo veel geld op te hoesten voor materiaal dat ik niet per sé nodig heb en waarvoor meestal wel goedkopere alternatieven te vinden zijn die ook van goede kwaliteit zijn. Voor wie de 20-80 regel kent en er niet mee in zit dat ik hier even kort door de bocht ga: voor materiaal dat 80% van de kwaliteit heeft, betaal je 20% van de prijs. Er wordt soms neerbuigend gekeken naar materiaal uit winkels zoals Decathlon of websites zoals Aliexpress, maar als je weet waarop te letten kan je er naar mijn mening goeie deals doen. Daarbovenop vind ik dat backpacken een sport moet zijn die iedereen kan beoefenen, ongeacht je budget.

    Om die redenen wil ik graag een thread starten waarin ervaringen gedeeld worden over budgetvriendelijk trekkingmateriaal. Ook MYOG kan hier aan bod komen, maar als je het nodige materiaal of de ervaring nog niet hebt, is het vaak duurder om tot een goed eindresultaat te komen dan dat je het zou kopen.

    • Dit onderwerp is gewijzigd 1 jaar, 7 maanden geleden door  KVerb. Reden: Copy-paste vanuit word, vreemde HTML stukken gecorrigeerd
    KVerb
    Bijdrager
    Aantal berichten: 26

    Enkele ervaringen van mijzelf, met vermelde prijzen inclusief verzending.

     

    • Aliexpress
      • Je kan vaak bij verkopers nog wat onderhandelen, dat is bij mij al enkele keren gelukt. Onder andere deze verkoper staat daarvoor open en geeft redelijk goede en eerlijke respons op vragen.
      • 3F UL regenponcho – €14 na onderhandelen. Of je liefst een regenjas of poncho gebruikt is persoonlijk, maar voor een poncho is dit een zeer goeie. Hij is gemaakt van 15D silnylon en weegt ongeveer 200g. De stof is water- en winddicht en ademt niet, maar er is voldoende ventilatie om niet extreem te gaan zweten. De poncho heeft lussen met ringen en haakjes waardoor je hem ook als (kleine) tarp of grondzeil kan gebruiken, of die je kan verwijderen om nog wat grammetjes thuis te laten. Wanneer het stevig waait, sluit ik de haakjes van de twee achterste hoeken voor mij aan elkaar, waardoor de poncho niet flappert in de wind. Er zit ook een kleine stuff sack bij om de poncho op te bergen. Dat zakje heeft een handige lus die ik rond mijn heupgordel hang bij twijfelachtig weer, zonder dat het hangt te bengelen.
      • 3F UL tweepersoonstent – €80 na onderhandelen. De Lanshan2 is een dubbelwandige tweepersoonstent met een 15D silnylon buitenzeil en een mesh binnentent met 20D silnylon bodem. De tent wordt opgezet met behulp van 6 of 8 piketten en twee wandelstokken. Het totaalgewicht van de tent plus alle bijgeleverde zakjes, touwen, piketten, … komt op slechts 1250g. De bodem is wel redelijk glad in combinatie met mijn matje en slaapzak, maar dat hoop ik op te lossen met wat silicone als anti-slip. Desondanks is het aan te raden om een vlak stukje op te zoeken om je tent te plaatsen. Een onmisbare eigenschap voor mij is dat je de buitentent afzonderlijk kan opzetten en nadien de binnentent erin ophangen, waardoor de binnentent droog blijft. Je kan ook in de zomer enkel de binnentent gebruiken om insecten buiten te houden of in de winter enkel de buitentent als tarp gebruiken. Voor een tweepersoonstent is ze wel redelijk smal met 110cm, dus het kan wel knus worden, maar in de twee voortenten is voldoende plaats voor al je materiaal. Eén vervelend nadeel is dat de seamtape op twee plaatsen doorstikt is om de zijdelingse tie-outs te bevestigen. Bij een lange regenbui kan er water via de draad van die stiksels naar binnen sijpelen. Echt dramatisch is het niet want na een nachtelijke stortbui van 5u met stevige rukwinden lag er aan beide kanten slechts een klein plasje. Ook dit probleem ga ik proberen fixen met verdunde silicone. Het is zeker niet de beste of de lichtste tent, maar ik ben er super tevreden van en overtuigd dat je onder 100€ geen betere trekkingtent kan kopen.
      • 3F UL waterdichte stuff sacks –  €4,30 voor 5L, €6,30 voor 10L en €8 voor 20L. Het zijn stuff sacks met roll-top en gesp sluiting, gemaakt uit 15D silnylon. Ik heb ze nog niet tot het uiterste getest qua sterkte of waterdichtheid, maar ze doen voorlopig wat ze moeten en zijn superlicht.
      • Naturehike Aeros kussen – €10. Na lang op een hoopje kleren te slapen die gedurende de nacht compacteren tot een harde bol, was ik het beu om slecht te slapen en wakker te worden met een pijnlijke nek. Ik heb dus dit kussen besteld en zal nooit meer zonder gaan bivakkeren, dit is me zeker 80g extra in mijn rugzak waard! Aan de naam zie je het direct: ze steken het niet onder stoelen of banken dat het ontwerp gebaseerd is op het S2S Aeros pillow. En hoewel ik nog nooit op een S2S geslapen heb, kan ik me moeilijk voorstellen dat het vijf keer zo dure kussen ook vijf keer zo goed is als deze Naturehike kopie. De bovenkant is zacht en stretchy, waardoor het bijna als stof aanvoelt en niet in je nek snijdt zoals die goedkope nekkussentjes voor op een vliegtuig. Het ventiel is zeer knap ontworpen: met een drukknop kies je of het in twee richtingen of in één richting lucht doorlaat.
      • Aegismax G1 Large donsslaapzak – €92. Dit is een slaapzak met 400g dons van 800FP en een shell van 15D iFlex nylon. Het totale gewicht is ongeveer 800g. Ik ben er zeer tevreden mee en slaap comfortabel tot 5°C met lang merino ondergoed, dus 0°C moet haalbaar zijn met wat extra kleren. De shell is redelijk luchtdicht, waardoor je makkelijker zweet en de stof plakkerig kan aanvoelen. Dit is echter geen probleem als je lang ondergoed draagt, wat ik sowieso doe om de slaapzak langer proper te houden en wasbeurten uit te stellen. Een nadeel van deze zak is dat hij van bij de producent tot aan je deur in een compacte stuff sack zit, waardoor de dons al van bij het begin loft verloren heeft. Ik heb hem dus onmiddellijk gewassen en gedroogd (wat een helse job!) en daarna was hij ongeveer de helft dikker. De constructie is wel redelijk fragiel, de shell voelt heel dun aan en door te woelen heb ik al een scheurtje veroorzaakt in een baffel aan mijn knie. Desondanks ben ik tevreden met de slaapzak voor 3-seizoenen gebruik.
    • Decathlon
      • Hoofdlamp Onnight 210 – €16. Regenbestendig, redelijk lichtgewicht, comfortabel en voldoende helder om bij slechte planning een uurtje in het donker op lastig terrein te wandelen (been there). Het zou leuk zijn om een superlage stand en/of een rood licht te hebben, maar los daarvan vind ik dit een perfecte hoofdlamp.
      • Lang merino T-shirt techwool 190 – €35. Mijn favoriete kledingsstuk voor ietwat frissere momenten (tussen 5 en 15°C gok ik). Door de mouwen op te rollen of de rits open te zetten kan je je temperatuur goed reguleren. De merinowol ademt goed en isoleert goed onder een windshell. Uiteraard heb je ook het voordeel dat deze wol een bacteriedodende werking heeft en dus geurtjes beperkt. Het shirt dat ik ontving is redelijk scheef gestikt, maar zit wel zeer comfortabel dus ik heb er geen punt van gemaakt.
      • Wandelbroek Forclaz 500 – Lang €35, kort €30. Aangename stof, sneldrogend en stretchy. Je krijgt er ook een lichtgewicht broeksriem bij, en maar gelukkig want de heupomtrek is aan de ruime kant vergeleken met de andere afmetingen van de broek. Los daarvan zit ze wel redelijk aangenaam en hindert ze niet tijdens het klauteren.
    • Sportisimo.com
      • JR Gear slaapmatje – €50. Slapen op een CCF matje is niks voor mij, vooral omdat ik geregeld op mijn zij slaap, een opblaasmatje is dus een must. Mijn mummie-versie is 51×183 cm met afgeronde hoeken en weegt 600g inclusief zakje. De binnenkant is gevuld met primaloft eco isolatie, wat helpt om warmteverlies te beperken. De rating van R5.0 lijkt mij een beetje optimistisch, maar ik heb het matje nog niet op sneeuw getest dus ik weet niet of het overdreven is of echt 5.0 zou kunnen zijn. De stof is redelijk glad maar niet zo luidruchtig en kreukelig als sommige Therm-a-rest modellen. Als ik het matje ongeveer 80% opblaas ligt het echt heel comfortabel, en ik vind het ondanks mijn 1m87 en stevige lichaamsbouw toch niet te klein.

     

    Tot zover een lijst van mijn budgetvriendelijk materiaal waarvan ik denk dat het interessant is om te delen. Als je je er van bewust bent dat er enkele nadelen aan goedkope items verbonden zijn en je bent bereid om die te aanvaarden, kan je heel wat geld besparen en toch nog comfortabel hiken.

     

    ivovm
    Sleutelbeheerder
    Aantal berichten: 934

    Kjell,

    ik vind het een heel goed initiatief dat je hier probeert uit de grond te stampen. Ik volg je in de stelling dat “backpacken” toegankelijk moet zijn voor iedereen, ook voor de kleinere beurs. Ik koop itt vroeger ook meer en meer iets in de decathlon (zoals je wandelbroek) Los van de prijs kan ook worden bespaard door je uitrusting simpel te houden en je te beperken tot de basis en alle prullaria die je soms kan kopen achterwege te laten. In je eerste bijdrage zie ik dat je probeert een evenwichtige bespreking af te leveren van het materiaal wat je hebt ontvangen door ook stil te staan bij de gebreken die zijn opgevallen. Ik heb niet alle artikels uitgevlooid die je bespreekt. Mij een kort moment verdiept in de slaapzak (waar je er, afgaande op aliexpress vermoedelijk er meer dan een van hebt gekocht/zolang je hier geen handel gaat beginnen…;-) )Of dat een werkelijke 800 cuin donskwaliteit is/echt van ganzen komt laat ik even in het midden. De prijs was zo laag dat ik op zoek ben gegaan waar het verschil in kan zitten. Mensen die hem willen kopen moeten weten dat dit een slaapzak is met doorgestikte baffles/eigenlijk een slaapzak is die gecompartimenteerd is om de dons te fixeren (zoals bv de meeste donsjassen). Dat is veel minder arbeidsintensief en maakt het risico op koudebruggen groter. Het neemt niet weg dat dit soort slaapzakken misschien ook aanvullend gebruikt kunnen worden om langs binnen je eigen slaapzak wat op te pimpen wanneer hij tekort dreigt te schieten.

     

    KVerb
    Bijdrager
    Aantal berichten: 26

    Dag Ivo,

    Los van de prijs kan ook worden bespaard door je uitrusting simpel te houden en je te beperken tot de basis en alle prullaria die je soms kan kopen achterwege te laten.

    Volledig akkoord, zo bespaar je niet enkel geld maar ook gewicht!

    de slaapzak (waar je er, afgaande op aliexpress vermoedelijk er meer dan een van hebt gekocht/zolang je hier geen handel gaat beginnen…;-) )

    Ik denk dat je misschien Alibaba (groothandel) en Aliexpress (particulier) verwart. Ik heb er twee gekocht: één voor mezelf en één voor mijn vriendin. Ik heb geen banden met verkopers of producenten en ben niet van plan om een handeltje op te starten, in dat geval zou het ook niet slim zijn om de gebreken te benadrukken 😉

    Of dat een werkelijke 800 cuin donskwaliteit is/echt van ganzen komt laat ik even in het midden.

    Akkoord dat er te twijfelen valt aan de fill power van het dons, Chinese producenten durven al eens te overdrijven met getalletjes. Bestaat er een test om dat na te gaan zonder mijn slaapzak open te snijden? Dan test ik die claim graag! Ik ben er wel van overtuigd dat het echt ganzendons is, aangezien er op de G1 ook een goedkopere D1 variant bestaat met hetzelfde gewicht aan “650FP” (al dan niet overdreven rating) eendendons.

    Mensen die hem willen kopen moeten weten dat dit een slaapzak is met doorgestikte baffles

    Ik weet niet of je het juiste model van slaapzak hebt opgezocht, want de G1 heeft wel degelijk box baffles met mesh. De baffles zijn niet helemaal geisoleerd van elkaar doordat ze niet aan de zijkanten vastgestikt zijn, maar dat vind ik positief omdat je het dons met wat handenarbeid kan herverdelen en het dan toch goed zijn plaats behoudt.

     

    Sorry dat ik je bericht zo uiteen rafel, ik appreciëer je kritische houding zeker, en hoop dat dat wederzijds is 🙂

     

    Kjell

    • Deze reactie is gewijzigd 1 jaar, 7 maanden geleden door  KVerb.
    ivovm
    Sleutelbeheerder
    Aantal berichten: 934

    Kritische reacties zijn nodig om te corrigeren, aan te vullen en met de voeten op de grond te blijven.

    Toch box baffles!! dan heb ik info die ik vond verkeerd geïnterpreteerd en dan vind ik het straf voor die prijs. Voor 400gr pools 860 dons alleen al betaal ik stukje voorbij de 100 euro. De cuin is moeilijk te controleren. Doorlopende Baffles vind ik zelf geen probleem. Mogelijk kan je de isolatie nog verbeteren door extra dons toe te voegen.

    Je zou kunnen proberen om het volume van je slaapzak zo goed mogelijk te berekenen en dit vergelijken met het theoretisch volume van 400 gr 800 cuin dons maar dat zegt niet veel omwille van de specifieke meetmethodes terwijl je eigen dons gevangen zit.

    KVerb
    Bijdrager
    Aantal berichten: 26

    Da’s wel echt duur! De reden dat Chinees dons zo goedkoop is in vergelijking, is omdat er in China heel veel gevogelte wordt gegeten, ganzen- en eendendons is gewoon een afvalproduct van die industrie. Via deze link kan je Chinees dons in kleine hoeveelheden bestellen, misschien interessant om eens te vergelijken hoe het zich verhoudt tot het Poolse dons?

    Het zou inderdaad een optie zijn om nog wat dons toe te voegen, maar mijn snit-en-naad skills zijn zo goed als onbestaande, en het is ook niet mijn bedoeling om deze slaapzak als 4-seizoenen zak te gebruiken. Ik twijfel nog tussen een nieuwe, dikkere slaapzak of een lichte quilt om een “modulair” systeem te maken waarbij ik de quilt en de G1 apart kan gebruiken of de beide samen. Input is welkom, want ik heb nog geen ervaring met bivakkeren rond of onder het vriespunt.

    Los daarvan… Nog een item dat op het eerste zicht dom of overbodig kan lijken, maar volgens mij je comfort sterk kan verbeteren: een zitmatje. Voor minder dan een euro zit je zacht(er) en ga je niet slapen met half bevroren billen.

    • Deze reactie is gewijzigd 1 jaar, 6 maanden geleden door  KVerb. Reden: onder "deze link" effectief een link gezet
    Debbie
    Sleutelbeheerder
    Aantal berichten: 1045

    Budgetvriendelijk materiaal en budgetvriendelijke winkels zijn twee verschillende zaken.

    Budgetvriendelijk materiaal is minder prijzig omdat je mindere kwaliteit hebt en/of dat het merk minder bekend is en je dus wat minder ‘marketing’ koopt. Zolang je weet wat je koopt en weet wanneer je wat kan gebruiken, is er niets aan de hand. Zo heb ik ook een ‘merinowollen’ shirtje in de Aldi gekocht en ben daar zeker tevreden van. Of heb ik een thermos van Quechua die al jaren meegaat. Het hoeft niet altijd duur te zijn, maar voor het materiaal dat er echt toe doet (regenjas, tent, wandelschoenen, rugzak) betaal ik wel het duurder materiaal omdat ik tegenwoordig vrij stevige tochten doe.

    Budgetvriendelijke winkels proberen o.a. grotere volumes te draaien door (sterk) onder de adviesprijs te verkopen. Een businessmodel dat soms wel werkt maar zijn limieten heeft (niet altijd even renderend waardoor sommige winkel het alsnog moeilijk krijgen). Persoonlijk verkies ik nog altijd een winkel in de buurt (gespecialiseerd of niet) omdat ik dan een adres heb waar ik makkelijk binnenstap bij problemen en op die manier steun geef aan de lokale detailhandel. Kopen we alles online en in het buitenland, dan vloeien al onze centen letterlijk daarnaartoe en hebben we geen enkel winkel in Vlaanderen meer over. Enkel als ik het materiaal niet vind in de lokale winkel, dan koop ik het online. Maar ik begrijp dat wie krapper bij kas zit, op zoek gaat naar de goedkoopste optie.

    Groeten,

    Debbie

    Kristof
    Bijdrager
    Aantal berichten: 4

    Mag ik deze discussie even doortrekken naar thermisch ondergoed?

    Ik heb hier op het forum al regelmatig voor thermisch ondergoed al de meer gekende en kwaliteitsvolle merken zien passeren als Icebreaker, maar evengoed de meer budgetvriendelijkere varianten zoals bijvoorbeelde Decathlon Techwool. Nu vraag ik me toch af waar de verschillen zitten.

    Neem nu de Techwool 190 van Decathlon en de Icebreaker 200 Oasis Ls Crewe: 30€ vs 85,95€

    En dezelfde vergelijking voor de legging: 30€ vs 79,95€. Wat een prijsverschillen…

    Uiteraard neem ik aan dat hier een belangrijke mate van kwaliteitsverschil op zit, maar toch ook beetje merk-gebonden prijs, niet? Welk deel van het prijsverschil is kwaliteit, en welk deel is merk? Is het enkel een verschil in duurzaamheid, of ook in comfort en temperatuur en vochtregeling?

    Iemand vergelijkende ervaringen?

    boelo
    Bijdrager
    Aantal berichten: 124

    Het is al snel appels met peren vergelijken, wat er hier gebeurt. Neem Icebreaker: een cult en mode merk dat met een enorm budget aan reclame aan marketing is opgebouwd teneinde in de “Mercedes positie” te geraken. Daar zijn verkoopprijzen dan ook naar. Aan de andere kant Decathlon dat merkt dat zijn klanten ook wel iets op gebied van wol en merino willen hebben en dus begint om de grondstof uit het minder bekende, dus minder prijzige, Zuid Afrika te halen in plaats van Australie of Nieuw Zeeland.

    Een betere vergelijking zou zijn die met Woolpower: vrijwel dezelfde prijsklasse als Icebreaker, maar uiterst functioneel assortiment. Alle kleuren mits het maar zwart is(met dank aan Henry Ford). Exclusieve leverancier aan brandweer, hulpdiensten en ook wel hikers. Productie vindt plaats in Zweden en de Baltische Staten en niet in China zoals Icebreaker is gaan doen. Woolpower heeft een uiterst strenge kwaliteitscontrole waarbij op elk kledingstuk de naam van de medewerker wordt vermeld. Maar het beste van Woolpower is wel dat ze een eigen vezelsoort hebben ontwikkeld: merino met een beetje kunstvezel gemengd waardoor een sterker en sneller drogend materiaal onstaat.

    Deze markt is natuurlijk best gecompliceerd. Zo is er het merk Supernatural bijvoorbeeld, bedacht in Honkong, geproduceerd in China zoals Icebreaker maar een lagere prijsklasse en soms met mengweefsels zoals Woolpower. Een paar jaar geleden heb ik het geprobeerd maar ik vond de kwaliteit en pasvorm nog niet erg overtuigend.

    Dat kan inmiddels wel ingehaald zijn. Zo kan je ook het spul van Decathlon wel “the benefit of the doubt” geven, nog niet perfekt maar ze kunnen snel bijleren. En wat mij betreft, ook nog een geniaal mengweefsel ontwikkelen.

    Kristof
    Bijdrager
    Aantal berichten: 4

    Interessante analyse!

    Ik ga voor compromis. Ik probeer de Woolpower Crewneck baselayer en de Decathlon Techwool 190 legging. Bevindingen volgen later dan wel 🙂

    ivovm
    Sleutelbeheerder
    Aantal berichten: 934

    Op jouw vraag heb ik de twee 100% merino kledingstukken die ik hier in huis heb: een basislaag van icebreaker en een lange onderbroek van de decathlon eens bekeken. De afwerking van de naden van een icebreaker is een kwaliteit hoger en heeft overal platte naden. Decathlon heeft dat niet. De pasvorm van de broek hier in huis is niet goed.

    Ik zou los van de prijs en het merk op zoek gaan naar een pasvorm die goed aansluit op de huid om de functie van de basislaag eer aan te doen. Ik had me naar aanleiding wat ingelezen in de verschillende kwaliteiten van merinowol. Ik kan mij dan aansluiten bij de gedachten van Boelo. In die zin ervaar ik vergelijkingen met bv de prijsverschillen als het over dons gaat. Kwaliteits dons is per definitie niet altijd beter dan dons met lagere cuin bij gebruik in de werkelijke wereld. Ik dacht eerst dat decathlon de wat dikkere wolvezels gebruikt ipv de fijnere soort. Blijkt toch niet te zijn (als ik afga op de cijfers op hun site).

    Wat kort door de bocht: met een merino basislaag uit de decathlon zal je jezelf niet meer in gevaar brengen dan wanneer je er een van icebreaker zou dragen. In dat verband vind ik volgend blog artikel wel een goede aanvulling om de “warmtebijdrage”van de merino basislaag in zijn perspectief te zien en de soms foute verwachtingen te temperen. Verkopers zetten je soms op een verkeerd been. http://www.outdoorsfather.com/2016/11/base-layer-not-meant-keep-warm/

11 berichten aan het bekijken - 1 tot 11 (van in totaal 11)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.